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AllemandMonument ésotérique, un nouveau défi au Kronthal !
Il y a quelque temps déjà, Armand Baudry a rajouté une ligne de points permettant un accès différent au célèbre premier 8b alsacien, le monument hystérique.
Intéressé par cette nouvelle option, Kevin Sbai a un peu nettoyé, brossé l'argile pour trouver des prises, déchiffré les mouvements… qui ne paraissaient pas évident au début. Au final cela rajoute une section aux alentour de 7a+, avant d'attaquer le 8b initial.
Même s'il est difficile d'être certain que la cotation change, Kevin propose 8b/b+ pour ce nouveau challenge baptisé le Monument ésotérique.
Voici quelques arguments :
* Dans la voie tout paraît plus difficile bien que le nouveau début ne soit pas très dur, mais dans le 1er crux ça change déjà la donne, puis sur le repos on se refait un peu moins, et enfin sur la fin qui est très rési, chaque mouvement en plus ajouté au début se ressent à la fin...
* C'est donc plus dur que le monument, ou que Dao Xiang, et ce nouveau départ rend la voie plus homogène et plus rési, ce qui est rare ici dans ces cotations.
La voie à a évolué comme c'est souvent le cas (même si là ce n'est pas naturellement) et forcément les futurs prétendants ne seront pas au courant des conventions, si convention il y a. Il faudrait donc une version monument sans la marche, et une version avec la marche taillée, comme c'est le cas pour Protec par exemple. Mais s'il n'y a pas de réel impact sur la cotation il n'y a pas de sens à le faire, même si je ne conteste pas que ça en fait sûrement un 8b plus exigeant sans la marche.
La prochaine fois que j'irai dedans j'essaierai sans la marche !
Pour le Monument, la proposition de décotation par David Vilien était, j'en suis sûr, de l'ordre de la provocation. Le Monument est évidemment 8b, personne de sérieux ne peux en disconvenir. Par contre, ne le prend pas mal, je ne comprends toujours pas comment, sauf à ne pas connaitre la convention, on peut accepter d'utiliser la marche de Dédale... Et il est évident qu'elle facilite le crux ,dont le changement de main fait partie. En ce qui me concerne, je le faisais en suspension sur la mais droite en tri, avec le pied simplement posé sur un carré vertical dans le plafond, l'autre pied dans le vide.
Je suis d'accord pour Dao Xiang, pour moi c'est 8b, et l'Amour 8a+. C'est le ressenti que j'avais eu en les enchaînants, sachant que l'Amour était mon 2e "8b" après le théâtre. Et donc je trouve cette variante du monument plus dure que Dao Xiang.
Pour le monument oui j'utilise la marche pour croiser dans le tiroir, mais pas ensuite pour chercher la fissure. Et j'utilise le talon à la sortie, c'est ce qui me convient le mieux, mais je ne pense pas forcément que ça simplifie, il y a beaucoup de monde qui préfère les autres méthodes, question de ressenti !
Pour moi 8b me semble cohérent pour le monument (ou en tout cas ça me choque moins que l'Amour) mais c'est peut-être parce que je suis moins bon dans les voies de résistance que dans les voies courtes de force. Et oui il s'agit d'un slash pour signifier que c'est un peu plus dur, et qu'il ne me paraît pas logique que ce soit la même cotation que le monument. Alors est-ce que le monument devrait être côté 8a+/b et cette variante 8b ? Peut-être, si le consensus tend vers cela. Pour ceux qui ont une bonne marge en rési, ils trouveront peut-être que ça ne change pas grand-chose, mais pour ceux qui sont déjà limite dans le monument ou qui comme moi ne sont pas dans leur style de prédilection, c'est peut-être une autre histoire...
En tout cas pour ma part j'aime beaucoup cette première section d'une douzaine de mouvements, qui bien que non extrêmes m'ont posé un peu plus problème que prévu pour finir la voie. Je la préfère au départ original du monument, et contrairement aux combis qui ajoutent 2/3 mouvements pour faire le lien entre 2 voies, je trouve que 12 mouvements originaux et variés - contrepointe, genou (avec ou sans genouillère, ça ne change rien, mais peut-être éviter le short), pince, relance, etc - c'est top !
En préambule, la comparaison avec Dao Xiang n'est évidemment plus valide depuis que les nouvelles méthodes ont fait passer L'Amour et le Crâne de 8b+ ou "dur " 8b, à petit 8a+...
En ce qui concerne le Monument : c'est un peu la même histoire...; As tu utilisé la "marche" de Dédale qui n'existait pas dans ce qui était, clairement, le crux de la voie initiale ? Est ce que le Monument est encore le 8b "normal" qu'il était, si on utilise les nouvelles méthodes (notamment cette marche et le talon à la sortie ? L'as tu utilisé ?). Rappelons enfin que lorsque dans les années 90, David Villien a échoué au dernier mouvement (en touchant le plat final, à vue (!), il militait sérieusement pour décoter la voie à 8a+. Alors ? Assumes tu clairement que le glissement de l'échelle de cotation vers le haut s'applique au Monument ? S'agit t'il juste, par un slash, de signifier que c'est un peu plus dur ? Pour faire venir du Monde ? Du fond de mon canapé, je pense qu'il ne s'agit même pas d'une infra-combi (pour reprendre une locution Köppellienne), tout au plus d'une variante de départ comme il en existe 2000 au Brotsch, (où, par exemple, Le Traité et le Re-Traité on la même cotation) mais qui ne peut en aucun cas faire passer un gros 8a+/b à 8b/b+
La question est : peux-tu réévaluer la difficulté du premier 8b d'Alsace, de 1992, au gré de l'évolution des méthodes qui simplifient les derniers 8b que tu as réalisé ?