C'est de la bombe

C'est cool d'avoir ton retour Louis!

- oui c'est pas évident de coter ce bloc qui est atypique pour la région: plats/ compression/ gainage. Oui je compare avec des blocs à doigts, c'est discutable tu as raison, mais comme ce type de préhensions représentent 90% des blocs alsaciens j'ai appris à coter ainsi :)

- J'ai dit qu ' "après le dynamique c'est quasiment fini ", ce qui est vrai pour la version gauche où l'on finit dans du 5. Je n'ai pas assez nuancé pour la version de droite qui rajoute quelques mouvements où il faut être bien calés tu as raison.
Par contre dans ta vidéo d'enchainement on voit que tu fais une méthode différente après le jeté, tu ne relances pas la main droite et cherches donc l'inversée depuis une position très basse. Ca a l'air bien plus dur de remonter l'inverse ainsi et ton dernier mouv' a l'air bien plus dur. Cela pourrait il expliquer ton ressenti d'effort ?
Philippe F l'a enchainé la semaine dernière avec ma méthode et avait également un ressenti autour de 7A+.

- Il ne faut oublier que j'utilise le conditionnel quand je parle de 7A+ ;)

- J'essaie aussi d'être le plus honnête dans mes ressentis et je n'essaie pas de "poursuivre une tradition locale", il m'est arrivé de proposer des révisions à la hausse et à la baisse. Alors oui je grimpe 95% du temps en Alsace donc je cote en fonction de ce que je connais, c'est sûr :) En alsace les cotations sont à peu près cohérentes entre elles et j'essaie de m'y référer.

- Au delà de la "justesse" des cotations je pense qu'il faut privilégier une cohérence au sein d'un même site et si l'on peut avec une cohérence avec les sites environnants. Je n'ai fait que quelques 7B (uniquement en Alsace et je n'ai jamais fait plus dur c'est mon niveau max ...) et je n'ai pas eu le RESSENTI d'avoir fait plus dur dans l'aléaplat de droite. Et oui "l'aléaplat assis" et "pierrot boulder" sont vraiment sous cotés et sont des potentiels 7C (je présume j'ai pas le niveau) mais je ne pense pas que "l'aléplat de droite" vaille pour autant plus que 7A+ ou 7B.

En tous cas merci pour ton retour :)

D'autres avis ?

J’avoue ne pas trop savoir par où commencer, mais je pense qu’on n’a peut-être pas tout à fait la même manière d’aborder la cotation de ce genre de blocs. Comparer un bloc très orienté bras/gainage avec des passages surtout exigeants à doigts me paraît parfois un peu compliqué.
Ensuite, tu dis qu’après le dynamique c’est quasiment terminé, mais lors de ma séance d’enchaînement, il m’a fallu plusieurs essais pour recaler l’aller à droite. À l'inverse, j’ai fait « Quai des Prunes » au premier essai, et avec moins de sensation d'effort. Faudrait-il donc mettre l’aller à droite à 7A si l’on suit ta logique ?
Comme je l'ai dit plus tôt, j'ai également comparé ce bloc à « Traq Queen » à Gueb : ici le premier mouv est plus accessible, mais la suite du bloc est plus exigeante. J'avais également regardé avec Darth Grader : un début autour de 7A/7A+ suivi d’une fin en 6C+ ce qui donnait au final un bloc autour de 7B/B+, comme pour Traq Queen.
Concernant la comparaison avec certaines «horreurs» du site, qui ne sont effectivement pas des 7B, je ne comprends pas non plus. Que ce soit « Pierrot Boulder », dont le mouvement en lui-même vaut probablement 7B, ou la version assise de l'aléaplat, dont l’unique ascensionniste estimait clairement plutôt une cotation autour de 7C, rien ne semble justifier ce parallèle.
D’autant plus que, comme tu le dis toi-même, l’assis n’est pas 7B. Alors pourquoi appliquer une «cotation Zinswiller» en se basant sur des blocs qui n’ont pas été répétés depuis vingt ans ?
Le but est-il de poursuivre la tradition locale et de serrer toutes les cotations afin de prouver que l’effort fourni n’était sûrement pas celui de la cotation annoncée, car jugé trop facile ? De mon côté j'essaie de donner un ressenti honnête en comparant ici avec d'autres blocs de la région.
À mon sens, le plus intéressant reste surtout d’avoir davantage de retours et de répétitions afin que la cotation puisse se stabiliser naturellement avec le temps, comme tu l'as toi même dit !

Pas facile de donner une cotation à ce bloc... L'histoire locale nous l'a montré!

La gestuelle est très spécifique: un départ en planche sur une rampe plate, un dynamique et c'est fini. D'autant plus dans la version 7A où il ne reste que quelques de 5 pour finir après le dynamique.
Personnellement j'aurai laissé la version gauche à 7A, en comparaison avec ce qui se fait à Zinswiller et qui est bien plus exigeant à doigts: "GolGoth 13", "Pulvonium", "blocophobie" et même "quai des prunes" (6C qui tabasse vraiment les doigts et qui pourrait valoir 7A! ). Je trouve qu'on force beaucoup plus dans "atmosphère" à Gueb par exemple.

J'ai l'impression que le mouv' de l'aléaplat se refait assez bien si l'on a trouvé la bonne position du corps. Pour illustrer mon propos: lors de la séance où j'ai enchaîné "L'aléaplat de droite" je n'ai pas réussi "Quai des prunes 6C" qui m'a paru bien plus violent pour les doigts.

Pour la version droite j'aurai dit 7A+ (cotation Zinswiller..) si l'on compare aux horreurs en 7B du site: "Pierrot boulder", "aléaplat assis". Si l'on compare avec d'autres régions peut-être serait-ce 7B, je n'ai honnêtement pas assez d'expérience à Bleau ni dans la Pfalz. Il faut également voir à quels standards de Bleau on compare: les vieilles ouverture du Bas Cuvier ou les cadeaux récents d'Apremont Ouest (Powerslave en 7A est une blague.. 6B+ en Alsace. Pareil pour Lullaby.. 6C chez nous ).

Je rejoins Louis sur le fait que le départ assis de L'aléaplat ne serait pas 7B ailleurs !

Pour résumer: j'en sais trop rien et ce qui serait chouette c'est que d'autres grimpeurs nous donnent leur ressenti. Louis l'a fait et commence à avoir pas mal d'expérience à Bleau, merci!

La version de gauche peut elle rester 7A si c'est 7B à droite (ou 7b/b+, Pierre indique 7B sur le topo vidéo )?

C'est top de pouvoir comparer à Bleau, et d'y avoir grimpé juste avant, ton ressenti est forcément le bon.
Pas de vidéo dispo de la FA ??

Projet : Aléaplat assis - sortie droite ;-)

Salut, merci beaucoup !
J'ai l'impression que c'était plus dur que tous les 7b 7b+ que j'ai fait à Bleau la semaine dernière, et dans le même ordre d'idée que traq queen à gueb. Le premier Moov est plus facile mais la suite plus dure.
Pour moi on était bien sur un (7a/+ 7a+) + 6c+ .

Mais on est bien d'accord, je ne pense pas qu'il y ai un monde où l'assis n'est qu'à 7b, je suis toujours aussi preneur d'une méthode, je n'ai rien compris

Super pour cette nouveauté, bravo Louis !
Je suis persuadé que la cotation est correcte, mais aux standards actuels (Bleau par ex).
Ma question est la suivante, peut-on laisser le départ assis de l'aléaplat à 7B dans ce cas là ? Car c'est bien plus dur à coup sur. Quid aussi de l'aléaplat en lui même ?

Pour faire 7B/B+, sur darth grader il faudrait : 7A+/B + 6C ou 7A+ + 6C+ c'est juste une info, qui n'est bien sur pas forcément adaptée à ce bloc.