Joyeux Noël !

AK a parlé, amen !

@ Curly

Je suis retourné dans la voie récemment et voici mon retour.

Lors de ma dernière visite en janvier 2024, j'étais bien incapable de tenir les deux arquées de départ et de refaire le mouvement suivant avec l'épaule. Mais le haut ne présentait pas de grosses difficultés. Il est plus facile que la sortie du Tout à l'égo. D'ailleurs la combi Tout à l'égo /sortie Clair de Terre est cotée 7b+. Je l'avais enchainée à ce moment facilement.

Décembre 2025 : les deux prises de départ sont toujours infâmes (quart de phalange). La main droite cassée (on voit le sika qui s'est effrité en dessous) est toujours aussi dure à tenir.
Les grands sont clairement avantagés dans cette section car ils peuvent garder les pieds très bas.

Ensuite il y a le fameux mouv d'épaule MG, qui est soit complètement morpho, soit dur et aléatoire pour les grimpeurs de moins de 1,80m.
Je suis obligé de prendre l'épaule tout en bas, là où elle n'a pas de rebord. Je charge le nouveau pied droit dont parle Antoine. Sans celui-ci, je n'arrive pas à refaire le mouvement.

C'est un bon 7c à doigts et clairement morpho, n'en déplaise à JT ;)

J'irai à l'occasion renforcer les prises pour éviter qu'elles ne cassent davantage.

Je ne me suis pas plaint du caractère morpho de la voie, que j'ai trouvé personnellement super classe. Bien que je ne sois très certainement aussi sage que ton ami d'1m55, j'essaie néanmoins de me mettre à la place des plus petits gabarits.

Ayant assuré une amie dedans j'ai pu constater que les mouvements dynamiques (dans lesquels je me trouve déjà limite) n'ont même pas pu être envisagée. Le 7c de cette voie est mérité. Et le mérite des petits formats qui l'a réussissent n'en sera que plus grand.

C'est pour cela que j'aimerais bien avoir des retours récents de "grands" et "petit.es "

Voilà où on en est . sur le clip stick : Vous avez pas le niveau si vous en avez vraiment besoin. Antho ne leur donne pas à manger à ces petits qui se plaignent
Un peu d'éthique les gars, ça commence aussi par arrêter d'invoquer le caractère morpho à tout bout de champ. Morpho c'est quand le ptit peut pas du tout faire le mouv. On y est pas là. J'ai un très bon ami qui fait 1m55 et grimpe 8a+. Il se plaint JAMAIS. Du coup on a jamais ces discussions redondantes du pourquoi du comment c'est plus facile ou plus dur en fonction de la taille. Et on passe un bon moment :)

AK : touché ... pourquoi pas au printemps quand j'aurai avancé sur mes travaux. Si je sais encore grimper!

Touché! J'ai effectivement bien plus lutté dans stalagmite, mais parce que j'avais des méthodes en carton!

Pour ma défense, la 1ere fois dans stalagmite, j'étais seul et sans clipstick, autant te dire que pour trouver des méthodes...
La deuxième, j'étais avec un mec qui devrait faire 8b, donc il a du faire à peu près 8a avec ses méthodes, que j'ai été bien incapable de reproduire.
Puis la 3eme, assureur et méthodes au petits oignons, ça change tout!

D'ailleurs c'est ce qui s'était passé pour moi dans clair de terre, assureur et méthodes au top ! Ça aide!

@Antho du coup Stalagmite plus dure que Clair de terre ? 😛

Bon, moi aussi j'ai mon mot à dire!
7b+/c max.
J'ai fait a la séance un mois après avoir fait mon 1er 7c...
/c Pour le côté morpho je suis ok. J'ai eu le sentiment en grimpant que avec un peu moins d'allonge, ça aurait été plus compliqué...
L'écart de ressenti entre chaque grimpeur dépend beaucoup des méthodes, et il y en a un paquet, mais chaque gabarit à sa méthode. Je propose donc les cotations suivantes:
<1m52 : 7c+/8a
1m52 à 1m74 : 7c/c+
1m74 à 1m75 : 7b+/c-
1m76 jambe longues bras court : 7b+
1m76 jambe courtes bras long : 7c/7b+
1m77 à 1m83 : 7c+
>1m83 : là, la cotation porte à débat, ça dépend si vous avez des douleurs lombaires et ce que vous avez mangé à midi!

@ JT
Pas le choix, il faut que tu retournes au Kronthal pour en avoir le cœur net ! ;)

J'étais dans la voie il y a un an et pour le coup j'ai eu l'impression que la taille n'était pas un avantage... Il faut souvent monter les pieds haut et avoir une bonne ouverture de bassin.

En revanche j'y ai mis bien plus d'essais que dans Boul'mich, l'Aven, Jour de faite ou encore Rêve de singe, le roi Merlin & tout à l'égo.

Sans doute unes des plus dures dans ce qui ce fait entre 7c et 7c+ au Kronthal pour sûr. Et les pieds croustillaient déjà pas mal l'an dernier !

Les prises ont-elles vraiment bougé tant que ça ? Quelque-chose me dit que l'inflation fait rage. Exigeant ne veut pas dire que l'on rajoute un /+. C'est une voie exigeante...

Wouah j'ai vraiment pris plaisir à grimper cette voie. Tout est sympa à grimper même l'approche, c'est dire !

Je suis d'accord avec BV pour la cotation 7c/+. Pour les personnes qui manquent d'envergure c'est vraiment chaud y a plusieurs mouvements à dynamiser d'autant plus que les pieds semblent disparaitre au fil du temps. J'aimerais bien avoir l'avis d'une personne qui l'a grimpé récemment.

Attention le haut de la voie est vraiment péteux, le bac salvateur semble très fragile.

Aller, j'y vais moi aussi de mon petit commentaire, d'autant que là j'ai un ou deux trucs à dire.

Pour commencer, merci à Antho d'avoir délogé le galais dans le mouv le plus dur (le pied droit avec lequel je vais chercher la main gauche puis la main droite suivante sur la photo).

Ensuite, c'est la première fois que je suis confronté au caractère évolutif d'une voie. Ce pied change pas mal de chose pour moi : sans lui, je ne faisais pas le mouv et avec, il n'est pas plus dur que les autres autour. Du coup, difficile de savoir de quelle version parlent les autres (peut-être que les autres pieds autour étaient meilleurs avant, peut-être pas).

Du coup, en l'état, joli 7c avec une section homogène en difficulté au milieu.

Ensuite, le débat avec la voisine de gauche. Je pense qu'il vient du fait que les styles de ces deux voies soient différents :
- le tout à l'égo c'est des gros mouvs sur bonnes prises avec un mouv finaud au milieu,
- clair de terre ces des réglettes en veux tu en voilà. Un poil plus dure que la voisine de gauche, peut-être, mais pas de quoi changer la cote.

Pour moi, les deux à 7c c'est impeccable.

Aller, ciao !

PS : AK : tu me dois toujours une bière.

Pour ma part cette voie est une pépite et la plus belle voie que j'ai pu faire au Kronthal pour le moment ! Elle offre un savoureux mélange de résistance à doigts et de placements techniques !
Concernant la cotation, elle doit tourner aux alentours du 7c/+ (je la trouve bien plus dure que "Le tout à l'égo" et quasiment du même niveau que "Boul'mich"). Le 7b+ initial me semble une hérésie au vu des réglettes sikatées et des pieds qui ne cessent de s'amocher avec le temps.

Le petit graton fuyant PD dans le crux commence à s'effriter, en chargeant j'ai délogé un petit galet, la prise est devenue légèrement meilleure puis s'est effrité à chaque montée et chaque brossage, j'ai bien peur qu'en l'état ça continu à s'abimer et sans ce pied, pour moi c'est pas la même tisane...
Je pense également que la reglette MD qui signe le debut des hostilités mériterait d'être renforcé, une partie du sica déjà present n'est plus.
Concernant la cotation je pense que la taille et l'allonge font beaucoup dans le pas dur. Pour moi 7b+/c me semblerait convenir.
L'écart avec spéléo 7b ne me choque pas. Intrinsèquement les mouvements sont plus dur, plus à doigt, mais l'effort est plus long dans spéléo.
Merci AR pour les paires, les méthodes, le brossage, l'assurage et la bonne humeur!
Si vous aimez les lames de rasoir allez faire un tour dans cette voie!

Je suis retourné dans la voie aujourd’hui.
Clairement 7c. Plus bloc et plus à doigts que le Tout a L’ego.
Je pense d’ailleurs que c’est la première petite réglette MD en bas qui a cassé il y à plusieurs années.

Une de mes voies préférées du Kronthal enchaînée hier :) Un crux sur arquées en vertical, la voie finit sur des mouvs physiques. Un 7c vraiment majeur !

Je ne sais pas si ça peut aider, mais j'ai enchainé Clair de Terre en septembre 2000. C'était pas plus dur que 7b+.
Des prises ont peut être cassé depuis?
Et le Tout a l'égo en 2002 qui me semblait être 7c par contre.

Here you go :
http://www.escalade-alsace.com/forum/viewtopic.php?p=10779#10779

la règle du jeu et amazone érogène sont bien plus faciles...

Du coup pour la voisine, Spéleo 7b on décote à 7a+ ? car il y a tout de même un sacré différence entre les deux non ?

Je suis d'accord pour le tout à l'égo 7b+.
Les pourritures 7b+ ne changent pas.
Clair de terre: aucun avis, je n'y étais jamais!

A vérifier (JMC, Nico Meyer ?), mais il me semble que Clair de Terre était à l'origine à 7c... Puis,à la faveur de la parution d'un nouveau topo, descendu à 7b+... Alors que le Tout à l'Ego suivait le chemin inverse... Sans certitude...

ah ok ! Originellement, Clair de terre 7b+, le tout à l'égo 7c (voisine de gauche). Du coup peut-être 7b+ pour cette dernière, à voire avec la communauté, quelques-uns semblent d'avis à décoter aussi. Ou on laisse comme tel, 7c, 7c

ça causait d'au moins 3 voies (CdT, T à l'ego, pourritures). Je ne connais pas les voies du kronthal, donc quand tu me dis "la voie de droite", je ne sais pas laquelle c'est (et j'ai "un peu" la flemme de retrouver le topo des VdN). Peux-tu du coup me dire ce que je fais exactement de chacune ?

CdT 7b+, et Tàl'E 7b, c'est ça ? et les pourritures restent où elles sont, donc ?

Mais qui parle de liste ? On ne parle que de cette voie et sa voisine de gauche.

ça ne me pose pas de problème de bouger plein de cotes, mais vous me faites une "vraie" liste, svp, que je n'ai pas besoin de faire toutes les voies /comm' de la bdd pour comparer les infos et vérifier que tout est ok. D'autant que je ne connais pas du tout ces voies.

Thanks.

Je signe !

Une pétition pour Clair de Terre en 7b+ ! (...et pour une décotation du Tout à l'égo !)

Effectivement le "+" de cette voie pique un peu en comparaison à sa voisine de droite, mais pour moi même difficulté que les pourritures terrestres.
Après les commentaires sur sa voisine de gauche résument bien cette voie.
Donc pour moi laissons le 7b+

Faites une liste, alors ! ;)

Suis plutôt d'accord avec page...
L'inflation guette le Kronthal, et en ce sens il y en a plein d'autres où la cotation pourrait évoluer.

Bon moi j'aurais plutôt décoté la voisine de gauche, et laissé celle-ci telle quelle ...

Modifié

Ca date... Mais, après mon enchainement j'avais le sentiment effectivement qu'il s'agissait de la plus dure des trois voies du mur et que le 7c était probable... Mais c'est vrai que j'étais à-vue, dégaines au baudard, et que je me suis vraiment employé... Alors, me méfiant de mes sensations (peut-être avais-je manqué quelque chose)... Je me suis abstenu de proposer une recotation... Mais d'autres ont confirmé plus tard mon hypothèse... Et moi je n'y suis jamais retourné...

Je suis d'accord, je la trouve du même niveau que le tout à l'égo et beaucoup plus dure que spéléoscopie, pourtant elles ne sont séparées que d'un plus.

Au moins aussi dure que le tout à l'égo, sinon plus. D'autres partagent cet avis. Il y a peut-être une incohérence. Vous en pensez quoi ?