Thomas F. à raison, il faut essayer de tendre à une uniformatisation des cotations, mais là nous polluons la fiche d'une voie, le débat devrait avoir lieu dans le forum ;-)

Pour revenir à la voie en question, mon avis est contraire à celui de Thomas, je la trouve plus exigeante que sa voisine de gauche et bien plus que blocage normand ou graton labeur ;-) Mon partenaire de grimpe se promène dans Spéléoscopie et n'est pas capable de faire Shark attack. C'est là où la remarque d'AK prend son sens quand il parle des grimpeurs issus des salles de bloc. Et AK et ses acolytes sont ok avec le 7b. Mais les cotations sont par essence une source inépuisable de discussion et de débat.

On continue sur le forum ?? Faut penser à ceux qui viendraient chercher des infos sur cette voie...

Les cotations ne tiennent pas compte de l'engagement. Quand c'est le cas le système est prévu pour (usa et uk). En trad donc. Même dans l'Elbe où la grimpe est la plus extrême du monde ils n'en tiennent pas compte...et si on tenait compte de l'histoire on pourrait commencer une longe et fastidieuse session de décote. Tout devient plus facile

Pour le style? Bonne idée, comme les 10 derniers répétiteurs l'ont faite avec des tickets partout je propose une décote pour lacune de style! (Oui je sais, tu ne parlais pas de ce style là)

Au delà de la cotation de cette voie tu soulèves la question cruciale du rôle des cotations, doivent elles refléter uniquement la difficulté ou tenir compte du style, de l'engagement ou de l'histoire au détriment de la difficulté pure?
Je n'ai peut être pas assez de recul pour répondre à cette question mais il me semble qu'en Alsace on a choisi de garder le traité à 8a :)
Par ailleurs tendre vers des cotations homogènes entre régions me semble bien ambitieux, on sait bien que 7A à Bleau n'a rien à voire avec 7A au Lorenzo ou à Ailefroide.

Par site? Par région ? Par style ? Par année ?

Il y a de quoi en trouver des différences. Mais si à 20km près les cotations sont déjà décalées, a quoi bon?

Cf la première phrase de mon précédent message.

A quoi bon comparer une dalle au Ticino a une voie dans les grand plafonds du Kronthal à une voie à Ceuse/Buoux à une fissure trad dans le granite... Il est defini comment le 7a idêal de reference pour tous ces styles d'escalade?

Pour la cotation, c'est un débat sans fin il semblerait.
Mais dire que les cotations sont indexées par rapport au site, pardon? Pourquoi tu penses que la cotation Fontainebleau a été inventée si c'est pour avoir des niveaux incohérents ?

Le principe même de la cotation c'est de tendre vers un idéal qui convient à la majorité des grimpeurs.
A quoi bon faire des cotations par site...

Salut Thomas
Sans parler du fait que beaucoup de gens trouvent cette voie pas donnée, tu compares à des 7b d'autres falaises or le plus important ça reste la cohérence des cotations sur le site.
Décoter cette voie (un peu sévèrement) entraînerait la décotation de certaines autres voies du site ce qui serait dommage je trouve ;)
Sinon bravo pour la croix!

Mais quel drama autour de cette pauvre Shark Attack !
À vous lire, on dirait que cette voie a été marquée par le passage de toute une génération de grimpeurs : prises qui apparaissent, magnésie omniprésente, méthodes parfois... surprenantes
Je lançais simplement une proposition sur la cotation, car on l’a trouvée plus accessible que sa voisine, que blocage normand au Kronthal, Le tiroir aux alouettes (Kronthal aussi), ou encore Gratton labeur au Langenfels.
Bien sûr, chacun peut avoir un ressenti différent, et je comprends tout à fait qu’un écart de difficulté ne justifie pas forcément un changement de cotation.
L’essentiel, c’est qu’on s’est bien marrés, que tout le monde a enchaîné (avec même un premier 7b pour certains !), et qu’on a passé un super moment.
Bref, mission accomplie ! Et le forum ? Toujours aussi actif... et toujours aussi friand de commentaires bien sentis 😉
Quant au débat sur les 8a alsaciens : quelqu’un peut m’expliquer le lien avec cette voie ?

Bonne grimpe à tous !

Dommage ? C'est une litote Nicolas G? C'est absolument pathétique oui. C'est un fait que le grimpeur sportif ne sait pas grimper dès qu'il se doit de devoir gérer sa peur de faire une chute de 50cm et veut du coup tout assurer. Mais laissons de côté mon intolérance chronique au style 0 prise de risque, chacun ses limites, chacun fait comme il peut... Mais quand il veut absolument s'assurer de faire la voie 2nd go il veut pouvoir se rappeler de tous ses déplacements et là, carnage. il a oublié un déplacement de pied et il ne sait plus grimper... Bon encore une fois, pourquoi pas, si on brosse... Mais non ! Encore pire ! 99 % des grimpeurs ne brossent pas, ni leur magn, ni leurs traits. Donc en plus de tout ça, le grimpeur ne sait pas nettoyer les traces de son passage. Parce que tout ce qui l'importe c'est de pouvoir faire la voie, rien à faire du suivant sauf, à la rigueur, si son pote la grimpe ensuite. Alors je dis bravo ! La grande classe, le plus pur style.

Plein d'infos sur cette voie et cette superbe falaise en quelques posts, c'est classe.

Contrairement à ce que laisse entendre AK, le Ziegelberg est certainement la falaise la plus intéressante pour les voies entre 5a et 6b+, il n'y a qu'à voir la fréquentation du site pour s'en rendre compte (AK vous ne deviez pas être seuls ce dimanche ;-). Et comme le souligne JT dans le petit mur de Shark Attack, toutes les prises, y compris les pieds, sont marquées d'un trait ou d'un point et saturées de magnésie...c'est vraiment dommage...
Toujours dans ce mur, pour avoir pu entendre Yann répondre à des grimpeurs essayant Shark attack ou Fatal Fuss, de nombreuses prises sont apparues depuis les FA, donc les méthodes optimisées agrémentées de nouvelles possibilités sont loin d'être celles utilisées pour libérer les voies ;-)

Et pour rebondir sur le commentaire d'Alexis reprenant AK, on parle bien de blocs alsaciens ! Les 8A blocs suisses ou allemands ne comptent pas.

AK dans la section "moralité" tu peux ajouter : quel que soit le niveau les gens ne brossent toujours pas.
C'est toujours frustrant de tenter un à vue/flash avec 0 sensations à cause de la magn

Merci à AK pour son message fort complet et étayé.

Ta dernière phrase m'a fait sourire, car j'aimerai bien savoir quel 8A bloc alsacien a été fait par l'un des répétiteurs de Shark attack...🤣

25 ans que je n'étais plus retourné au Ziegelberg, le fameux Kronthal de l'an 2000 !
Hier Flo me propose d''aller au Soultzerkopf pour faire grimper les enfants et partager un pique-nique dominical.
Finalement ce sera le Ziegelberg pour essayer de grimper un minimum. D'ailleurs il y a là-bas une voie mythique de Yann que je n'ai jamais essayée : Shark Attack.
Jusque là tout va bien.
Soudainement, message de Thomas qui décote Shark Attack. Stupéfaction.
Le lendemain sur Instagram des story de spécialistes du bloc qui ont enchainé la voie.
Seb m'envoie les vidéos de son enchaînement pour me donner les méthodes.
La pression est maximale.
Après 3 voies d'échauffement sans intérêt, me voici au pied de LA voie.
Premier constat : c'est farci de magnésie.
Deuxième constat : c'est bloc, bien à méthodes et ça glisse autant qu'à Gueberschwihr ! Aie aie aie.
Finalement la voie passe au 1er essai en bourrinant.
Cath fait une démonstration de force à doigts et l'enchaîne aussi avec la méthode des petits en haut (sans l'inversée).
Flo est obligé de lacer ses chaussons et de lâcher un essai.
Et Cyril retro-flashe la voie (car c'était son premier 7b il y a bien longtemps).
Cotation : 7b
Moralité : un grimpeur de 8A bloc devrait faire du 8c en falaise au lieu de se perdre au Ziegelberg ;)

Vrai 7b je trouve
Ça ne peux vraiment pas être de la même cotation que le discours de la méthode

D'accord avec dadoufou, j'ai refait les deux 7b il y a peu et j'ai eu bien plus de facilité à faire danse avec les clous ;-)
Il est à noter qu'une nouvelle règle (main gauche) est apparue dans le crux du haut de shark attack :)

Ces deux voies sont bien plus difficiles que 80% des autres 7b des VDN ;-)

Je suggère à Thomas et à LeKrimp d'aller visiter le rocher du corbeau puis le Point de vue pour se faire une meilleure idée.

Plaide coupable pour le pied cassé dans le crux du bas de Shark Attack

Assez d’accord avec Thomas F. Sur la cotation. La voie est à méthode mais plus facile que sa voisine de gauche (Danse sur Clous) aussi cotée 7b :)

Je ne me souviens pas d'une voie équivalente à 7a+ concernant Shark Attack. Je n'étais pas fort grimpeur mais j'avais fait pas mal de 7a, 7b à l'époque et pourtant, je n'ai pas fait Shark Attack.

Pourrais-tu citer les 7b auxquels tu compares Shark Attack exactement ?

Proposition de décotation – Shark Attack (Alsace) : de 7b à 7a+

Suite à plusieurs répétitions et retours de grimpeurs réguliers du secteur, une décotation de Shark Attack à 7a+ semble plus juste.
La voie propose deux crux bien marqués dans un style plutôt bloc à biceps, avec des mouvements courts mais intenses sur bonnes prises. L'ensemble est entrecoupé de repos efficaces, ce qui permet de bien récupérer avant chaque section difficile.
Comparée à d'autres 7b du coin, Shark Attack paraît plus abordable, surtout pour les grimpeurs à l'aise dans le physique court. Le style direct et la lecture évidente des passages contribuent à cette impression.
En résumé, une cotation 7a+ correspondrait mieux à l’effort réel demandé, sans pour autant dévaloriser cette belle ligne, toujours aussi plaisante à grimper.

Ps: certains pieds n'ont pas résistés aux répétitions

Bravo Tristan !! 💪👏
C'est assurément le premier d'une longue liste !

Mon premier 7b !
J'ai dû tomber une dizaine de fois dans le crux du haut avant de réussir à le passer avec une méthode "alternative" (Je serre une verticale MG après avoir monté les pieds et je monte direct dans le bac au-dessus).
La voie propose des super mouvements ! À essayer !

Prevois direct deux volumes, en plus c'est bien ça tient les gens en haleine.
Concernant sharck attack, je te partage volontier mes methodes aux petits oignons...
De mémoire dans le pas du bas je griffe un pied gauche assez haut pour liberer ce mono/bi arqué infâme et me laisser basculer lentement dans le bac main gauche, mouvement unique et très esthetique («il y a le beau geste») Et dans le pas du haut, j'ai serré quelque chose MD pour pouvoir retourner la MG dans une des deux boites aux lettres, en inverse du coup tu peux relever les pieds et c'est beton.
J'attends maintenant tes methodes dans chut, on tourne.

Au départ, je ne voulais pas poster de message, puis j'ai lu le message d'Antho dans sa déconfiture Bergholtzienne. Je me suis alors dit que je me devais de narrer aussi mes mésaventures du weekend pour lui remonter le moral.


Tout commença lorsqu'un copain me narra, il y a fort longtemps :" Je suis sûr que ça va te plaire Shark Attack. C'est à doigt et teigneux, tu ferras ça tranquillou c'est évident".


Tranquillou... je ne suis pas sûr. Les commentaires sur EA laissent à penser que quelques difficultés s'éparpillent au grès de l'ascension. Sur grès, d'ailleurs, l'ascension.


Bref, bon grès mal grès je me retrouve au pied de cette voie dans laquelle je n'ai pas réussi à faire le pas du bas (je n'ai rien trouvé de mieux que d'essayer encore et encore de jeter depuis une sorte de mono arqué main gauche et les pieds plutôt bas) et je ne vois tout simplement pas comment passer le pas du haut : avec la sorte de réglette main gauche étant plus qu'infâme tandis qu'on savoure main droite la préhension d'une inverse proche de l'inexistant.


S'il y a bien une chose que je déteste dans l'escalade, c'est quand je ne comprends même pas ce que le mur veut me dire. Mince alors !


Antho, on écrira ensemble nos mémoires de grimpeurs loseurs.

Assez d'accord avec la description de JO. Mais un 6C bloc devrait suffire à faire la cotation de 7b ;-)
Voie exigeante pour la cotation...car la fin reste dure et la chute possible, alors qu'au 3ème point on a déjà fait 7b...

Meine erste 7b :) kurz und boulderig mit zwei Schlüsselstellen (beide ca fb 6c)

Mon premier 7b, courte et boulder style avec deux sections tres dur (les deux ca fb. 6c).

Pour moi le dur était le pas du haut, avec cette boite main gauche à reprendre en inversée et des déplacements de pieds difficiles. ça doit être aussi possible de fermer le bras comme vous dites, (à vue ça n'a pas marché..) ou encore de jeter.
Le bas c'est pas facile non plus, mais c'est basique (pied main très haut).
Cotation juste, du même profil que Bingo à Bergholtz

Je suis d'accord avec toi, c'est franchement dur pour 7b!
Le pas du haut (si on ne passe pas 2m à gauche) est vraiment exigeant, voire morpho, non?

Pas facile facile, plutôt retors comme 7b. Méthodique et Fermeture de bras requis.

Raté à vue le premier pas (lecture difficile), le reste se faisant bien.
Voie un peu morpho, la cotation n'est pas donnée mais ça reste correct.
Enchaînée par gxf dimanche 13/09/2009

Tu as tout a fait raison, il s'agit plutôt de 2 "gros" pas, mais de style différent. Le pas du bas est plutôt physique, celui du haut à doigts et technique.
C'est une voie très intéressante avec des placements et méthodes
à trouver en fonction de son style et sa morphologie.
Je n'ai fait que 2 essais dans la voie, je tombe au dernier point.

Deux très gros pas de bloc!!
Je trouve la cotation ultra serrée...cela pourrais être facilement 7b+.
Gxf tu as réussi à l'enchaîner?? (moi non...comme souvent)

Voie à méthode (et à bras!), extrême à vue.

un gros pas en bas et un petit en haut.